محتـــــــــــــــــــــــــــار

[أبو سعيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية أود أن أخبركم بأني سعيد بانضمامي لأعضاء هذا المنتدى المبارك
ولكن لدي بعض الاستفسارات أتمنى منكم افادتي فيها
1.تم ولله الحمد قبولي بوظائف كتاب الضبط1430وأريد أن أعرف كم الفترة بين انهاء اجراءات القبول وبين مباشرة العمل.
2.أريد أن أعرف سلبيات هذه الوظيفة وهل التدريس أفضل منها فعلاً من ناحية طبيعة العمل بغض النظر عن الراتب. لأني أرى الكثير متشائم من هذه الوظيفة ويرون أن التدريس أفضل منها مع أني مررت بتجارب في التدريس وكانت سيئة جداَ.
باختصار..هل الراحة النفسية في التدريس أم في كاتب الضبط؟؟؟؟؟؟
...بانتظاركم...

[A7maD]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اخوي احتمال تنتظر من شهرين الى ثلاث شهور وربما أكثر

حتى يأتي القرار من الوزارة

ووظيفة كاتب ضبط لها سلبيات عد واغلط ..

1- عدم احساسك باستقلاليتك الوظيفية ، فانت تحت امر القاضي .. كاتب ومعاون ومصور ومراسل ومستقبل مراجعين .. وأزيدك من الشعر بيت اي غضب فيضعه فيك

2- عدم الشعور بأنك مميز عن من سواك من الموظفين .. فمن المعلوم أن وزارة العدل لا تعبتر الا بقاضي او كاتب عدل .. فمهما ترقيت حتى لو وصلت المرتبة 12 فستبقى مجرد كاتب في نظر القضاة وكتاب العدل .. وليس لك اهمية كالوزارة الأخرى إذا أن الجامعي في الوزارات الأخرى يميز وكل من يترقى لمرتبة أعلى ينصب كرئيس قسم أو يزاح عنه بعض أعباء العمل

3- تعب النظر وتنمل اليدين من كتابة الضبط وتنظيم الصكوك والنظر في الكمبيوتر

4- وضعك أمام المراجع في كل صغيرة وكبيرة .. مما يضعك في حرج في عملك

5- الراتب 5200 ريال فقط

وفي الأخير أخوي .. إن كان لك فرصة تتجه للتدريس فوالله إنه احسن بكثير وانت لديك خبرة في التدريس والعمل الحكومي كمدرس افضل من الخاص .. وخصوصا اول مربوط 7800 ريال

ولن تصلها في السلم العام للموظفين الا بعد اربع او خمس سنين

ولك ودي

[الكنة]

تجاربك بالتدريس كانت في مدارس أهلية وليست حكومية فليست الأولى كالثانية
إذا كنت ترى في نفسك الاستطاعة في أداء أمانة التدريس وهي أمانة عظيمة لابد من إستشعارها

فأقول خل عنك كتابة الضبط والله أن تعض على أصابعك من الندم نصيحة لوجه الله
تقول تشتغل صبي عند القاضي مهوب موظف
أنا الان لي 3 سنوات وأفكر جدياً بالفصل من الوظيفة والالتحاق بالتدريس
إذا تبغى نصيحة مجرب لاتروح تستلم قرار تعيينك ولاتباشر لأنك إذا باشرت ماتقدر تقدم على التدريس
أنا زيك أول أقول مايهم الراتب وكان الفرق سابقاً حوالي 1200 بس الأن لا الفرق 3000 ريال عداً ونقداً يعني أقساط سيارة وأجار بيت وراح تفرق معك بعدين وتعرف الفرق.

أما الراحة النفسية فهي ترجع للشخص نفسه حسب الفروق الفردية.

[أبو سعيد]

أشكر لكم تفاعلكم وافادتكم
ولكن اريد تجارب اكثر من أجل أن أتخذ القرار
لأني صراحة لازلت محتار
وجزاكم الله عني كل خير

[ابو الحان]

الله يصلحك يأخي اذا كنت تقول هذا الكلام من جدك و الا تمزح تقارن التدريس بوظيفة كاتم ضغط عفواً كاتب ضبط
ياأخي اذهب الى التدريس اذا توفر لك واترك عنك الهرج الفاضي

[أبو سعيد]

سؤال بسيط للأخوان اللي تفضلوا بالإجابة عن تساؤلاتي..
هل جربتم التدريس فعلاً؟؟

واعذروني لكثرة أسئلتي فوالله اني في حيرة من أمري لا يعلم بها الا الله..ومما زاد هذه الحيرة خبر الكادر الجديد لموظفي وزارة العدل و أريد أن أتخذ قرار حازم وفاصل قبل أن يأتي قرار التعيين..

[A7maD]

نعم أخوي جربت التدريس ثلاث سنين وكان نصابي 24 حصة وعلي ضغط عمل

ولكن وقتها لو قالوا لي بنعطيك 6000 فقط لوافقت وراح انسى التعب .. لأن المدرس آنذاك الحكومي يستلم 5100 ريال فقط

وفضلت وظيفة كاتب ضبط براتب 4836 ريال .. قلت بس فرق 264 ريال فرق ماهي مشكلة في الراحة

أخوي هذي نصيحة ولست مجبر عليها ولكن التجربة خير برهان

وأنا انصحك ان تتجه لأقرب محكمة قريبة منكم وتجلس مع مدير إدارة أو موظف قديم وراح تلاحظ الفرق من جد وشوف وش يقول لك

أما من ناحية راحة ففعلا العمل المدني افضل من التدريس كراحة فقط

ولكن صدقني الراحة راحة الاستقرار وليس راحة الجسم فقط

لك ودي

[الكنة]

مافيه أي تغيير بالكادر الوظيفي تدري ليش؟؟؟
لأن لو زودو رواتبنا صرنا أفضل من كتاب العدل هل تعلم أن كاتب العدل يتعين على السابعة يعني راتبه مع بدل المعيشة + بدل طبيعة عمل 15% = 6904.1 فكيف نصير أعلى من كاتب العدل ؟؟
صحيح أننا نفس الشهادة بس نحن تحت مظلة وزارة العدل يعني عدل x عدل

[ناصر الدوسري]

الحبيب ابو السعيد السلام عليكم ورحمة الله أولا بادئ ذا بدء انا خريج جامعي لغة عربية ومقدم على التدريس لي اربع سنوات تقريبا وحاليا موظف بالمحكمة العامة بالرياض ولي خبرة بالتدريس اذ طبقت فصل دراسي كامل 12 حصة بافضل مدرسة بالرياض وأفضل طلاب الرياض خلقا وكانت لي تجربة جميلة جدا مع الطلاب - ومع ذلك خرجت بانطباع عام عن التدريس غير جيد بعد ان كنت اسمع من مطبيقين مثلي بالعقيق يروون قصص وتجارب سيئة لهم مع الطلاب ايضا في المجمع مع ان طلابه من افضل طلاب الرياض الا اني رأيت بعضهم لايهاب المعلم بل الأغلب - هذا شئ -الشئ الثاني المدرس مهما اخلص ينفخ في رماد فالطلاب خربانين مهما اخلصت تطلع بدون نتيجة ( اذ كيف تبني وغيرك يهدم) الدشوش -البلاتوث- رفقاء السوء- الشارع-الوالدين - النت-اخرى يعني يصيبك احباط من عدم اثمار تعبك فيهم-
الذين ينصحونك او حتى ينصحوني انا بالتدريس ينظرون بعين واحدة فهم عملوا مباشرة كتاب ضبط ونظروا لسلبيات وعظموها مع اني لا ارى كل ماذكروه سلبيات بل تفسرها هو ماجعلها سلبيات انا ارى العمل بجنب القاضي عز لمن يعمل معه حتى لو قسى يكفي ان اللي يامر عليك رجل رفيع المستوى وهو رئيسي مافيه مشكلة مع الوقت يحترمك لكن التدريس بينفخ عليك اللى يسوى واللي مايسوا أولياء أمور مهما احسنت الخلق توقع يجيك ولي امر يسفل فيك قدام طلابك وقدام الادارة ويطيح وجهك وتعقد في قلبك وتكره عملك لكن القاضي لو تكلم على ماعندي مشكلة ياخي اولا هو شيخ ثانيا رئيسي رابعا يتكلم في حدود عمل خامسا اعرف شغلك ولن يتكلم عليك -حاليا اعمل مع الشيخ ولا عمره نفخ على قدام الناس بالعكس حبوب انا بنفسي اجي اخدمه بنفسي اسابق الشباب على خدمته - خامسا اذا انت تشوف الشيخ هذا اقشر واقدرت توافق معه وانه يبنفخ عليك اطلب تغيير المكتب او ادعى انك ماتعرف تكتب على الحاسب (تبالد وبيحطونك بالقسم الادري حجز المواعيد وتعال شف الفلة ستة موظفين ثنين يشتغلون والباقين يتقهوون- راحة ومع ذلك انا احب العمل جنب القاضي ولو هو متعب وبالعسك ترى القضاة يحترمون الكتاب هذا اللي اشوفه بس الشباب اللى تكموا هو ليسوا راضين بعملهم منذ ان تعينوا فلذلك تجده كئيب ومنقرف ويتوقع ان التدريس او غيره نعيم مقيم وايدري انه ( ظاهره فيه الرحمة وباطنه من قبله العذاب ) كاتب ضبط اريح

[أبو سعيد]

يا الله يا أخوي ناصر الدوسري،،

رجعت بي أكثر من سنه إلى الوراء

أولا.. أشكرك على ردك وتفاعلك

ثانياً.. بعد مداولات ومشاورات وعشرات المرات من صلاة الاستخارة
وتفكير عصيب كاد أن يشيب منه شعر رأسي اخترت كاتب ضبط
وأنا الآن أحضر للإحتفال بمرور عام على الوظيفة وتحديدا في تاريخ 28/5/1432هـ
لأني باشرت العمل في تاريخ 28/5/1431هـ

وبهذه المناسبة لا أنسى أن أكرر شكري لاخواني الذين تفاعلوا معي وقت طرحي للموضوع
وأدلوا بآرائهم ونصائحهم وتجاربهم .. ولكن لاشك أن إرادة الله فوق كل شيء
وأن الله اختار لي ما فيه الخير

تخيلوا يا إخوان.. اسمي كان آخر واحد في الدفعة الأولى بفرع مكة
ولو تأخرت رقما واحدا فقط وظهر اسمي مع الدفعة الثانية لكان لي فرصة في الاختيار
لأن أصحاب الدفعة الثانية اتيحيت لهم فرصة التخير بين العدل والتعليم
ولكن لا شك انه اختيار الله لي .. والحمد لله

وأنا الآن ولله الحمد أرى أن وضعي الوضيفي مستقر مع أني أعاني من "كرف" رهيييب
وأن كاتب ضبط أفضل بالنسبة لي ولقدراتي من التعليم

ولكن........
لا أخفيكم أني (فقدت) متعة التدريس

وأخيرا نصيحتي لمن يحتار في أي شيء بأن يلزم الاستخارة
ولا ينسى الاستشارة والنظر في قدرات وهوايات نفسه

عذرا على الاطااااااااااااااله

[ناصر الدوسري]

ابو سعيد حبيبي مبروك مرور عام لك على الوظيفة وعقبال السنة الثانية والترقية باذن الله ومن باب الآية الكريمة نصها ( قال أولم تؤمن ؟ قال بلى! ولكن ليطمئن قلبي,,,) ربما انت آمنت بأن وظيفتك ك كاتب ضبط بالمحكمة أفضل ولكن تحتاج لمعززات ومؤكدات:
- اولا مشكلة من استشرتهم من دون نقص فيهم مشكلتهم انهم ولدو ( عدليين ) يعني تخرج وتوظف مباشرة بالعدل وبدأ ينظر لثقوب فيها وعليها يبني سبه لدرجة انه وصل وصل للبعض انه يعتقد انها أسوأ الوظائف وهذه تسمى المقياس بعين واحدة0
- خذ هذه المفارقات بالعدل انا حر بالامكان تغيير مكاني من ضبط بجنب القاضي ومن عمل اداري التدريس لا0

-بالعدل ينتهي عملي منذ ان افارق باب المحكمة التدريس لا تحمل العمل معك تصحيح -تحضير- رصد درجات -اعمال واعداد درووس وغيره0

-العدل توجد مبشرات فيها لرقي منها ومسؤليها على أقل تقدير ان ماعملوا لرقي بالموظف نحو الأفضل على الأقل لايعملوا لنيل منه كما يحصل من مسؤلي وزارة التربية التي تعمل دائما لنيل من المعلم تارة نقص اجازته ومرة دراسة رخصة مزاولة المهنة ومرة تكليف المعلم بانشطة في الصيفية وقرارات وتعاميم كلها تكبل المعلم موظفي العدل مساكين مايدرون مخدوعين بالتدريس وانا مالومهم ليس من راى كمن سمع وليس من سمع كمن جرب ( التدريس وظيفة تظهر كأنها رونق وقوية وممتازة المدرس ماشاءالله حر ويقدر يسوي يويسوي وهو في الحقيقة نمر نمر بلا انياب )
ياخي العدل اذا مانفعتك ماظرتك ليس من المتوقع من العدل ان تصدر بكرة قرار تقول ليس من حقك رفع صوتك على المراجع او النظر له بنظرة حادة او ماتمد يدك عليه حتى يبطجك ارضا
بينما وزارة التربية كل شئ منها متوقع ضد المدرس ومستقبله في نظري ليس واعد من ناحية كون المعلم يشعر فيه بانتاجية وان له قيمة للاسف التركيز فقط على المادة ونسو احساسك بانك انسان لك قدرك ولك احترامك وانك موظف

-في العدل تسمع دائما مشكور- جزاك الله خير ياشيخ وتقال لك وقد قيلت لي اكثر من مرة مع اني ماعندي ذقن ابد

-في العدل هدووووووووء المدرسة لاتعليق بتتقاعد وطبلتك منفجره وانت تعرف مالي الصوت والازعاج من التأثير على الجهاز العصبي

[ناصر الدوسري]

وايضا:
-المعلم مكبل ببعض التصرفات ياجيت بتسوي شئ قالوا لك تسوي كذا وانت مدرس بينما العدلي وغيره من الموظفيين فالكل مباح له0

-العدل في امور ومبشرات مستقبلية له : فيه أولا تعديل سلم رواتب السلم العام مايشمل المعلم ثانيا الكادر الذي يدرس واعتقادي انه سيصرف عاجلا او آجل
ثالثا بدل كتاب الضبط واعتقد ايضا انه سيقر قريبا في حدود سنة او سنتين كحد أقصى

- النقطة هذه هامة جدا جدا جدا جدا جدا : العدل وغيرها من وظائف مدنية تداوم وانت آمن على نفسك حتى لو انت امس مسفل بمراجع ومتملعن معه بينما التدريس لو انت تملعنت مع طالب اليوم تداوم بكرة وانت تترقب اعتداء منه مجرد ترقبك ل اعتدآت من طلاب في اي وقت سواء عليك او على سيارتك ولو لم يعتدوا فعلا بحد ذاته الترقب هذا عقوبة وتعد سلبية مابعدها من سلبة اذ ان هذه الوظيفة تفقدك اهم نعمة في الحياة ( الأمن )

[ناصر الدوسري]

- اذا كنت معلم توقع ان يتهجم عليك ولي امر بسبب ابنه
اذا كنت معلم توقع تتهم بانك تحرشت بطالب معين كما حصل مع زميلي الذي طبق معي مسك طالب من عند قلابي الثوب وراح الطالب يجمح يبكي ويسب زميلي متهما له بانه تحرش فيه وانا والله ثم والله ثم والله ااعرف زميلي مستحييللللللل يسويها جلست معه عدة جلسااااااات احقق معه حلف لي مرااات بانه ماتحرش فيه ابدا

-مشاكل بالتدريس كيف بتأدي امانتك ياعزيزي وفيه هذه المشاكل :
- تكدس الطلاب في الفصول عائق من اهم العوائع في عملية ضبط الفصول الحد المثالي لكل فصل كما هو معروف عالميا 20 طالب يوجد هنا طل الطلاب يصوون لي 30 و 40
- نصاب 24حصة النصاب المثالي والحد الأعلى عالميا هو 16حصة فوق يعتبر اجحاف
-الصلاحيات طالب مشاغب بالفصل اطلعه ممنوع اضربه ممنوع االخصم عليه ممنوع لايحق لك الخصم من درجات الطالب الدراسية بسبب سؤ سلوك طيب وش اسوي له النظام يقول ( احتويه) ياعني ياحضرة المدر س طبطب على ظهر الطالب وبوس راسة وهاده وان ماهدا فبلاش درس - يعني اخلال بالرسالة التعليمية والله المستعان

صدقني ترى اللي في العدل مايعرفون شئ من ما ذكرت من قررات وانطمة في التعليم التي ذكرتها انا الان فوق وغيرها

- العدل تداوم ثمان والتدريس سبع وانت محضر باختصار المشاكل في التعليم لاتعد ولاتحصى ( الشق اكبر من الرقعة)

انا داهمني النوم وبكرة احتمال اجيب لك مفارقات عد واغلط باختصار هنيالك هنيالك وزارة العدل تحيات